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孙燕院士谈防癌

2017-02-03 01:25:35来源:健康时报|分享|扫描到手机

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  编者按:1月11日14:00~15:00,人民网与健康时报联合打造的“人民好医生”客户端,请来我国肿瘤内科治疗的创始人、开拓者,癌症治疗顶级专家孙燕院士,公益解答各种肿瘤问题。

  专家简介:孙燕,我国肿瘤内科治疗的创始人和开拓者之一,肿瘤医院主任医师、中国工程院院士。现任中国医学科学院肿瘤医院国家新药(抗肿瘤)临床研究中心主任、协和医学院临床肿瘤学教授、中国癌症基金会副主席等;擅长:淋巴瘤、肺癌和睾丸肿瘤的治疗;出诊时间:每周四上午(特需门诊)

 

  问:现在有很多广告说肿瘤是免疫力不足引起的,只要提高人的免疫力就能治疗肿瘤,各类食品如菌类、蜂产品等等就成了某些人宣传的法宝,请孙院士给我们科普一下肿瘤的病基是什么,和免疫力之间的关系如何?

  孙燕院士:这个问题是我最近40年来一直非常喜欢研究的一个课题,而且这个课题是中西医的课题。包括中医、西医的临床肿瘤学家都曾经明确地说:我们这些滋补的药不是治肿瘤的药,大家千万不要相信,有的说一个什么中药就能把所有肿瘤治好。我活到80几岁,做医生做临床60多年,我没有看过这样的例子,不要相信,那是骗子。但是我们也要知道,肿瘤是跟免疫功能紧密相关的。可以这么说:如果肿瘤已经形成,那就意味着肿瘤已经很厉害了,冲破了免疫的屏障。同时肿瘤的生长是最抑制人的免疫功能的。

  最近的发现就是乳腺癌这些癌症,能够释放一种因素叫PD-L1。什么叫PD-L1呢?就是凋亡、程序性死亡的意思,这个东西能把你的免疫细胞灭活,把你的警卫部队灭除,然后为所欲为。所以现在基于这种发现的免疫治疗特别火,我也特别感兴趣。放化疗不可能杀灭最后一个细胞,因为它是按比例杀,主要是把增值快的肿瘤细胞杀掉,但最后真正收拾残局的还是免疫功能,所以癌症一定是综合治疗的问题。

  肿瘤患者可以吃扶正的、调理的中药,调理、平衡免疫功能。当肿瘤治完以后,我特别鼓励病人做提高免疫功能的治疗,也已经有一些抗体药物可以阻断PD-L1。

  另外,这里也要告诉大家:癌症是可以预防的,而且是预防因素很重要的疾病。世界卫生组织在2006年就界定了癌症是一个可控的慢性疾病之一。它是一个很长过程才形成的,而且有内因、外因,是可以预防的。具体怎样预防呢?有两句话送给大家,一是远离致癌因素,环境、内因、外因,生物因素等。二是每年注意健康查体。发现癌前病变要及早治疗、及早处理,要保持身心健康。

 

  问:五年内先后患原发肝癌和贲门癌,是基因问题还是生活方式问题,该如何治疗?

  孙燕院士:这种情况,我们过去叫做重复癌,就是一个人得两种癌,有的同时得,不同年代得。像这位朋友在很近的情况下得了两种癌,我们要研究他有没有家族性的、遗传性的缺陷。我有一个同事,他就有这种家族性肝癌的历史,这种情况下,他可能有某些基因的缺陷、某些免疫功能的缺陷。所以,这种频繁得癌的病人,要检查二者,看有没有内因。当然,可能也有一些外因。我们常常说,外因是要通过你的内因起作用的。当内因很强的时候,就会得癌。比如同样的雾霾环境,有人得癌,有人不得,就要检查是否还有别的原因。这类病人应该到医院仔细查,当然也可能查不出或者找不出真正的原因。现在像这个,至少要看看你的免疫功能是否正常,是否有家族遗传的因素。有些家族有某种癌症的易感基因,对某种癌就很容易得。检查到了就要注意。现在还没有说对某个基因怎么纠正,坦率来讲我们还没有这个办法。但是要注意检查,万一有问题的话可以早期发现、早期治疗,一些肿瘤还是可以治好的。

 

  问:本人今年38岁,患乳腺癌已经6年,于2010年年底手术,术后第三年出现了颈部淋巴结转移,2014年对侧转移,2015年分别发现在肺部及髋部骨转移,现在赫赛汀和口服卡培他滨进行治疗,治疗期间和平时生活需要注意哪些问题?患了乳腺癌,是否和病人的体质有关呢?

  孙燕院士:这位朋友,我觉得您应该具体看医生,去解决具体问题。不过,我可以对您的问题提供一些知识。中国绝经前的乳腺癌是相对较多的,这总有一些原因,要么是遗传的因素,要么是内分泌失调的因素。要注意,您肯定有一些内分泌失调的因素,内分泌因素和乳腺癌的发生有很大的直接的关系。另外,您没有很好的控制好病情,一定要让免疫功能完全恢复以后再停止治疗,我们现在先最大限度地让肿瘤负荷减少,同时让免疫功能很好地恢复,如此您的病情可能就稳定了。

  我们也有像你这样的病人。60年代的时候,我曾经发表过30例乳腺癌肺转移的研究文章。后来发现,十年以后有3例病人,就是10%的病人活得挺好的,她们做了化疗。目前乳腺癌的治疗,每年都有很多的进步,但没有非常直接的、非常有效的方法。不过还是要有信心、要去治疗,现在乳腺癌治疗的专家也很多。像您这样的情况,还是有很多长期存活、治疗效果很好的。

  揪住癌症的小辫子

  癌前病变本身不是癌,但它是癌症的“信号灯”,并且认识了它就能抓住癌症的“小辫子”。常见疾病里,什么是癌前病变,什么不是,世界卫生组织现在已经有了界定。

  比如胃,萎缩性胃炎就是癌前病变,浅表性胃炎不是,浅表性胃炎是完全可以恢复的。再比如肠子,家族性的多发性息肉,我们认为也是癌前病变,得了这个千万不能忽视,要及早治疗。还有食道,有种所谓食道上皮重度增生,就是癌前病变。发现癌前病变并合理干预,就能很好预防癌症。

  比癌前病变更让人忧虑的,是我们还发现了的一些生物致癌因素。比如慢性肝炎、迁延性的肝炎(乙肝的抗原总是阳性,迁延不愈),慢慢就变成肝硬化了,相当一部分又变成肝癌了。

  比如我们看肝部的检测结果,看见有些得了肝炎的肝脏,甲胎蛋白这一项,波动一下子高起来了,这个时候我们就断定检测者已经得肝癌了。原来江苏启东有一个很大的肝癌高发区,汤钊猷院士和孙曾一教授在那里用甲胎蛋白检测法发现了很多早期肝癌。在这种癌前病变时期做手术,很容易就治愈了。汤钊猷院士还创造了一个名词,“小肝癌”。肝癌5个厘米以下叫小肝癌,手术治疗,治愈率是很高的。因为这种癌前病变的发现,中国对于全世界肝癌治疗的贡献都是很大的。

  还有一些其他因素。比如HIV,艾滋病病毒。艾滋病病毒也会导致一些癌症的发生,尤其一种肺里的肉瘤、淋巴瘤的增多等等。更重要还有HPV,人乳头瘤病毒,这类病毒是子宫颈癌的诱因。美国为了防止子宫颈癌,已经开始给适龄的女孩打疫苗预防这个,就像我们打麻疹疫苗一样。健康时报记者董 蕊整理

(运营:吴芯)

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